Есть действительно большие. "Секторные" или что-то в этом роде...

Попасть с 50 метров в лист А4 в общем то не составляет ни каких проблем...

Достаточно 150+0,3

GAV [БлокПост]
да, достаточно
но 190+0,43 просто даст больший процент. значительно больший я б сказал. ;)

Если я буду делать игру, твои 190 останутся лежать в багажнике, если у тебя будет что-то запасное с собой. Ну а если не будет, то просто отправишься домой или бухать в лагере.
А так-то да, 850 м/с и 3,4 г ещё существенней повышают шансы.

п.с. Ничего личного, просто меня сильно расстраивает когда люди совершенно не стесняясь кладут на правила.

GAV [БлокПост], что ты, честные 172 м/с 0,2 шаром

а если ты делая игру внесешь таки ясность в правила и станешь мерять по энергии а не по скорости 0,2 - то я разумеется сменю пружину...

А это ты щас честно и правильно сказал. В правилах раздрай, это точно.

ФЗ и можно не обсуждать.

как юрист говорю - ни какого нарушения ФЗ.
энергия расчитывается по методике производителя - 0,2 шаром и этим шаром не превышает установленный порог. остальное - домыслы и от лукавого (в рамках трактовки закона)

Любая экспертиза выявит истиные цЫфры.

я не об истинности цифр а о критериях оценки этой самой истины. а это не вопрос экспертизы

Таки ви утверждаете, что я, собирая привода 150мс под правила и замеряя их 0.2, как предписывает традиция, являюсь залетчиком?
Т.к. если меня померяет какой инноватор 0.25м шаром, то позор мне и изгнание?

ну я то утверждаю как раз обратное
и правила и закон на твоей (и моей) стороне

А мне кажется это поиск и использование дырки в правилах. Модная нынче тенденция. Для этого придуманы всякие юристы и адвокаты, очень кстати престижные профессии.
Ограничения вводятся для снижения травматизма, это очевидно. А травмы наносит не скорость а энергия, это тоже очевидно. А понятие скорости на шар 02, я думаю, введено для простоты понимания, ибо увы не всем по зубам открытия Ньютона и прочих великих людей. Но мы, как люди играющие с друзьями, должны это кристалльно чисто понимать и вести себя согласно требований совести а не дырявых правил. Верно-ведь? Или фтопку и совесть и друзей, куда прикольнее иметь матёрый автомат? А?

Алексей, +1!
Вот только некоторых друзей ...
За яйца и в музей!

В ФЗ, если я ничего не путаю, речь все же идет о дульной энергии. Никаких 02 или 025 или 043 там нет. А как эксперт будет мерять, я не знаю, но если он намеряет больше 3 Дж, будет неприятно.

Так скажите же мне: сколько таки 0.2 шаром скорости иметь можно? Не 0.25, не 0.3. я именно 0.2 мерию. Вот сколько им?

pikachu - 173 м\с
GAV [БлокПост], GELD - как считаешь, травматизма больше от автомата 150 с 10-15 метров или от снайперки с одиночным с 200 с 40-50 м и больше?

ИМХО травмируют не скорость и не энергия а именно отношение, "победа любой ценой" или "с друзьями"

много травм от снайперов в сравнении с автоматами?

и в данном случае я не ищу дырки в правилах, а просто их читаю. а вот трактовками и занимаюсь как раз не я... уж извините...

Ненене. Вот скажите мне, сколько должен выдавать мой привод 0.2 по вашему инновационному рациональному подходу, чтобы пролезть в правила. Мне пофиг, я не из "Пумы", снижу под правила. Знать надо стандарты.
(170) - Сколько 0.2м?
(160) - Сколько 0.2м?
(150) - Сколько 0.2м?
(120) - Сколько 0.2м?

Shaman
Статистику травматизма я не виду. Думаю, что травм от снайпера всё-таки меньше, чем от автоматов 150+. Причина одна - снайперов гораздо меньше (единичны), чем автоматчиков
Тем не менее, я уважительно отношусь к Правилам. И очень осторожными нужно быть с исключениями. Сначала мы разрешим "некоторым 200", затем появятся лихие деятели, которые скажут, что они жутко адекватные и им можно тоже 200, а то и 220. Подумаешь, всего на 20 м/с больше.

Мой тезис "про друзей" относится не к тебе лично. Это обобщённый тезис. Не может быть у меня на игре 300+ друзей. Ну никак. Соответственно, и дружеские договорённости должны уступать место общепринятым Правилам.

Покажите мне человека, кто скажет 20 или 30 метров до человека в 9 кратную оптику и я дам ему ленточку "Чингачгук Верный глаз". не 200 и 300 , а 20 и 30, и не втирайте мне про шкалу.
А то развели, на 20 больно на 30 можно стрелять.

И да, Шаман , вот ты неправ. Не по физике, а по понятиям щас неправильные вещи говоришь парням. А вот Гав правильные вещи говорит.

Так это, я понимаю, весна, межсезонье... Не надо тут тему тюнинга поднимать... Будет весна, сделаем замеры, где нужно —повысим, где нужно — понизим скоррсти...

гонка вооружений йо, сделаю ка я ДШК макет на 8 мм шарах с подключенным компрессором, а чо?

3ak, там выше несколько постов моих - что из того о чем я говорю ты считаешь не правильным по понятиям?

мой привод выдает 171-172 м/с - 0,2 шаром
реально я употребляю шары от 0,3 до 0,43, которые соответственно имеют совсем разные и скорости и энергии

GELD, я прочитал правила, поставил 200 пружину, померял как там написано, понял что не прав, поставил 190 пружину, померял, вот играю на 170х0,2 - я не прав?
в чем конкретно и как стоило бы сделать что бы все было верно по понятиям и в "игре с друзьями"?

на 190 пружине 172 мс 0,2 ?

Shaman
Да я же про ФЗ говорил - там указана энергия, а не скорость. А измерять эту энергию будут тем "боеприпасом", при котором энергия больше. Вот ты используешь 0,43 - им и будут мерять энергию. Вышло больше 3Дж - сам понимаешь последствия.

А тот факт, что при использовании 0,2 шарика энергия меньше 3Дж.... ну так если взять шарик "геоидной" формы, то энергия будет еще меньше.

Вот, скажем травматик в стволе имеет "зубья" как раз для того, чтобы им принципиально нельзя было выстрелить боевым патроном. Если я эти зубья сточу, то никто уже не будет слушать, что дескать, я только резиновыми стреляю, а "зубы" для красоты сточил.

Так и в снайперской, установил пружину/цилиндр/хоп, которые никак в этом приводе не выдает энергию больше 3Дж любым шаром - все в порядке. А если "начинка" на каких то шарах позволяет выдать больше 3Дж, то даже использование тобой шариков "меншей энергии" не оправдывает такой тюнинг перед ФЗ.

А по "правилам" буквально, как написано - да, ты молодец, все в порядке. Другое дело, что правила эти (172м/с*0,2гр) были написаны для простоты измерений. А смысл закладывался такой, что наши правила не могут нарушать законы РФ.

Другой вопрос, что в каждом конкретном случае могут быть какие-то единичные исключения на усмотрение организаторов, под их собственную ответственность естественно. А также владельца "тюнинга" в первую очередь.

если человек пишет:
что у него 173 0,2 шаром... это 2.99Дж
зарядив в эту систему шарики 0.43 она с какой скоростью она у него будет стрелять ?
если до 115м\с то все в порядке ,если больше это залет...
то что касается экспертизы в документации и спецификации (официальных приводов) указано что он предназначен для стрельбы 6 мм метательным снарядом весом 0.20 грамм...
соответственно и тесты должны проводиться по заводским рекомендациям...

pikachu
Shaman
ящитаю, что по-пацански будет так: какими шарами играешь -теми и замеряешь скорость и считаешь энергию, всё по-чесноку. И с совестью сделок не надо заключать. Ну и сразу, чтоб не быть голословным, -мой основной привод выдаёт 121-122 м/с шаром 03, на настроенном хопе. Это как-раз 149 м/с если считать на 02. Кстати если стрельнуть 02-м и без хопа, как велит дырявая методика, то получается 143 м/с, впринципе можно и мощнее поставить пружинку значит. Но я не юрист а страйкболист, и играю я с друзьями.

3ak
+1 насчёт 20-30 метров в оптику, хер разберёшь. В четвёрку-то уже трудно разобрать, уж не говоря о 9х.

MiViM [ECHO1]
сейчас попроще стало с рациями, а вот раньше можно было не более 0,5 Ватт. И похер экспертам чего там Мидланд написал на коробочке и в инструкции, подключают к осцилографу сраный Мидланд 500 и обнаруживают что там нету 0,5 Ватт, зато есть 5 Ватт. И начинаются вопросы. И опять-же, если, как говорит производитель, привод предназначен для стрельбы шарами 0,2, а у тебя шары тяжелее -то это автоматический залёт, верно?

ИМХО, спорить можно долго, но в этом вопросе поступать надо по понятиям а не по правилам. Этот вопрос несколько важнее чем несоблюдение каких-то ещё правил, этот напрямую касается здоровья игроков.

п.с. половину прошлого сезона ваще со 115 м/с играл, а чё, весело, так быстро бегать приходится!!!