Итак, представляем Вашему вниманию окончательную редакцию по использованию механ-бункеров:

Стрелки (автоматчики)
- количество механ ограниченно 5-ю штуками
(обоснование: исходя из специфики игровых точек и сценария, у одного бойца боезапас основного оружия должен составляет в районе 500 шаров)
- перезарядка только на пункте боепитания
- автоматчик имеет право на вторичку в виде пистолета.
- разделение по калибрам винтовок/карабинов на данной игре решили не делать.... рано еще :)
Допуск моделей автоматов/штурмовых винтовок, к которым механ не существует, проводится индивидуально, на персонально оговорённых условиях.

2. Пулеметчики:
- Запрет на использование "автоматных" бункеров;
- Ограничение носимого боекомплекта в виде одного короба/бубна на оружии.
(не стали на первой игре вводить вторые носимые бункера)
- количество боезапаса: 1500 шаров для пулеметов 5,56 и 2000 для пулеметов 7,62
(не станем на первой игре серии "МилСим" с этими вещами переусердствовать, но выделим тяжелые пулеметы. Расчет шаров принят в соответствии с прогнозом боевых действий на конкретной игре.)
- Перезарядка в процессе игры проводится на пункте боепитания (но боеприпасов там будет мало).
- Пулеметчик имеет право на вторичку! в виде любого автомата (с 5-ю механами в комплекте) если есть желание таскать с собой и пулемет и автомат одновременно. Пистолет так же может быть взять третьим оружием.

3. Тип пулемета (по производителям) - тип бункеров/механ, калиберность.
Россия:
- ПК, ПКМ, Печенег - короба. (7,62 - 2000 шаров)
- РПК и РПКМ - бубны и удлинённые рожки/механы 7.62. Ко всем РПК, кол-во шаров - 1500 шт.
- РПК-74 - удлинённые рожки/механы 5.45 (по правилам автоматчиков 5 штук)
Для отечественных пулемётов ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдать принцип "калиберности".

НАТО:
М249 - серия – короба
М60 - серия – короба.
М240 - короба.
МК. 48 - короба.
М-серия LSW – C-Mag / штатные механы (тут механы можно - 5 штук)
HK MG36 – C-Mag / штатные механы (тут тоже механы можно - 5 штук)
L86A1 LSW - один штатный бункер или механы - 5 штук. (учитываем особенности производителей и возможное реальное количество данного девайса на наших играх).
Для кастомных пулемётов всех типов устанавливаются индивидуальные допуски по предварительному согласованию с организаторами

4. Пистолеты и газовые/спринговые снайперские винтовки:
- кол-во магазинов - без ограничений
- перезарядка в поле так же без ограничений

Правила передачи механ и приводов.
- Магазины и привода можно передавать по взаимного согласию, НО! при этом свой привод "мертвому" игроку отдавать нельзя.
Например: бойца "убили" он лежит, ждет отъема жетона. У Вас с ним предварительная договоренность о том, что он Вам доверяет свой привод или механы. Вы можете вытащить у него их разгрузки (т.е снять с "трупа") механы и пользоваться ими. Вы можете взять его привод с механами и пользоваться им, при этом нося с собой свой собственный привод.
Как только "мертвый" игрок после отъема жетона идет в мертвяк, с ним какие либо манипуляции совершать запрещено

- магазины к мин и их перезарядка в поле разрешена без ограничений

Примечания:
Если Вас "убили" то перед следующей игровой фазой можно зарядиться в мертвяке. Те, кто сумел выжить в и перешел в следующую игровую фазу в поле... довольствуется тем, что имеет.

Как эту передачу осуществлять? по пути в мертвяк идти через своих живых и передавать боеприпас? или оставлять на месте игровой смерти в надежде, что свои подберут? Или как?
Если такие суровые меры за нарушение:

то стоит детально прописать технологию передачи или запретить совсем...
Предложение: передавать боеприпасы товарищам только если товарищи сами подбегут к лежащему трупу

Вы пишете также:

но при этом:


"Милсимовость" правил не наблюдается совершенно... на 50 человек противника, которые умирают один раз на всю фазу, слишком много давать и неограниченное количество механ, и перезарядку и 2 короба пулеметчиков... Слишком жирно, ребята. Пистолет, например, опять не имеет никакого смысла..

Цифры : сейчас на 50 человек пусть это 40 стрелков и 10 пулеметчиков получается 40чел*10механ*69шаров+10чел*2короба*3000шаров=27 600 + 60 000=87 600 выстрелов без учета пунктов боепитания, т.е на 1 противника будет доступно 1 752 выстрела!
Это никак не перекликается с Вашим:

Совет - Вы бы ввели ограничение на боекомплект более жесткое на винтовки и пулеметы, а пистолеты бы сделали с правом дозарядки и без ограничений, чтобы в них хоть смысл был... Дозарядку бы вообще упразднить...
Предложение:
- 5 механ стрелкам,
- 2 короба пулеметерам, но насыпать в каждый не более 500 шаров,
- пистолеты, гранаты - боезапас не ограничен
- ПБ вообще отменить

Вот тогда это будет милсим, а как Вы написали обычный страйкбол с долгим мертвяком

PS: Есть еще вариант перейти к натуралистичности, но дурацкий: сделать доп.нагрузку бойцов грузилами в соответствии с количеством носимого боеприпаса..

Pocomaxa, ну вот чего ты столько много написал :) Во многих вещах, которые ты написал присутствует множество полезных вещей которые мы возьмем на заметку.

Но касаемо данной игры, мы не претендуем на идеальный МилСим, мы этого просто еще не умеем делать, а только учимся. Те модели которые описаны и последующие предложения включая тобой написанные будем обобщать в единую копилку опыта, с целью таки реализовать полноценную механику "Милитари симулятор" на основе накопленного опыта в копилку которого пойдет и данная игра.

Магазины и привода можно передавать по взаимного согласию. под этим имеется ввиду, что ты лично решил товарищу передать свой магазин например... "убили" тебя... ты лежишь, ждешь отнятие жетона. Подходит к тебе твой товарищ, шепчет... магазин о можно? ты ему киваешь головой...мол бери :) вот он и вытаскивает у тебя его из разгрузки :) в целом именно так, как ты и порекомндовал.

Про 2-й бункер пулеметчику, ты абсолютно прав - убираю без разговоров вообще.
[b]Предложение:
- 5 механ стрелкам, механы оставим без ограничения
- 2 короба пулеметерам, но насыпать в каждый не более 500 шаров, над этим очень тщательно поразмыслю.
- пистолеты, гранаты - боезапас не ограничен так и есть
- ПБ вообще отменить ПБ отменять не будем, там будет немного боезапаса, но он таки будет

про "черный список" я конечно немого загнул, сейчас уберу эту фразу. Но в черную книжечку косячников, не дай бог такие будут конечно запишем :)
При любом раскладе, постараемся чтобы игра оставалась игрой друзей :) как то так

Кстати, реально спасибо за критику и предложения. Эти вещи необходимы

Денис, я подход понял, мы поедем, но к сожалению это будет обычный страйкбол, а не милсим. "тут важен каждый магазин" - этого не будет и подавно, обычный раж.

Я тоже не понимаю фразу "тут важен каждый магазин".
Подпись: Миша, 30 лет, 20 механ.

по данному пункту, таки возьмем паузу до вечера четверга (03.07) Россамаха уж очень убедительно цифры привел.

взвесим все за и против, постараемся детальнее рассчитать возможный расход боеприпасов при бое столкновении.

03.07 будет окончательная редакция по механам

И сколько я не читал про милсим, в механу заряжается приравненное количество шаров к патронам.

Скимак [Вольные]
Либо из расчета 1 патрон = 2, иногда 3 шара

Хоба, Скимак, согласен. И пулеметчикам на дно короба шаров насыпать.

Полностью поддерживаю данную политику, это было бы ближе к мил сим, а так получается обычный страйкбол

20 механ. -- это дополнительные почти 5 кг.

не хочу разжигать, но 20 боевых 30патронных магазинов на M4 это 9,6 кг.

Вообще я не за доп нагрузки, а за суровое ограничение боекомплекта, чтобы кончались боеприпасы, чтобы была одиночка и был смысл использовать пистолеты и ножи. Иначе это будет обычное педулово, а не милсим.

Понравилась мысль заряжать механы и короба в соответствии с боевыми аналогами!

товарищи, сегодня вечером, по итогами собрания орг.группы мы окончательно утвердим правила по бункерам для пулеметов и механам все по плану

Все, что обсуждается в данной ветке, мы принимаем к рассмотрению. Благодарим за терпение ;)

В случае положительного решения это будет серьёзный прорыв для Сибирского страйкбола.

Ребята, давайте не будем изобретать велосипед. На АРВ вроде давно вывели формулу - 1 боевой патрон прототипа=2 страйкбольных шара.

Для единых пулемётов кал.7.62, использующих ленточное питание, 1 патрон=4 шара, плюс доп.боеприпасы могут носить товарищи по отделению в количествах на человека, равных 100-патронной ленте(естественно, в бункерах, а не россыпью), т.е. 400 шаров, при наличии стандартных укупорок(цинков) для лент, количество шаров соответственно расчитывается от объёма укупорки (но здесь уже возможна россыпуха).

И всё, а дальше математика очень проста.

Техас тему пишет:
по принципу калиберности наращивать соотношение 1 патрон к количеству шаров:
- легкие винтовки, карабины, легкие пулеметы (5.56 и аналоги): 1 патрон = 2 шара,
- тяжелые пулеметы и среднекалиберные винтовки (7.62 и аналоги): 1 патрон = 4 шара,
- крупнокалиберные винтовки и станковые пулеметы (.50 и аналоги): 1 патрон = 6 шаров.

Соответственно объем боеприпаса привязываем не к типу оружия,а к типу вместилища боеприпаса. Так у м249 есть короба, как на 100, так и на 200 патронов...

Тогда будут уравновешены тяжелые пулеметы с 100патронными коробами и легкие с 200патронными, стрелки с карабинами будут работать одиночкой, как в жизни, а не как мы привыкли..
Тяжелые и массивные привода (бойцы) смогут конкурировать с легкими и мобильными. Все по чесноку.

Итак, приняв во внимание все Ваши пожелания, рекомендации комментарии, мы приняли и отредактировали правила по применению механ и бункеров для пулеметов и правила передачи оружия/механ.

В процессе принятия решения мы руководствовались как Вашими рекомендациями, так и прогнозами боевых действий на конкретном полигоне с конкретным сценарием.
Очень интересны предложения Рейнджеров по уравновешиванию калиберности штурмовых винтовок, пулеметов и прочих образцов стрелкового оружия, но на этот счет наше мнение таково - мы (сообщество) пока немного не доросли до такого уровня, предлагаем вводить такие вещи постепенно, на этой игре освоив так сказать азы.

Мы надеемся в процессе игры сформируется определенное сообщество ценителей "МилСим-а" и в дальнейшем можно будет вводить более интересные вещи основываясь на уже полученном опыте.

1) Поясните пожалуйста..

2) пулеметчик может нести 5 магазинов без дополнительного автомата чтобы их могли использовать стрелки-сокомандники? Или 5 механ допускаются только если он несет автомат-вторичку?
Все верно, пулеметчик может нести 5 механ только! при наличии автомата, т.е по сути боекомплект с автоматом

3) передача механ от одного живого игрока другому разрешена?
конечно

На одной из милсим игр я сталкивался с запретом лоудеров,то есть механы приходилось заряжать пальцами,это было долго, но так организаторы контролировали количество шаров в механах,потому что затыкивать пальцами больше 30 шаров это настоящий разврат.Поэтому хотел спросить разрешены ли лоудеры?

да, лоудеры разрешены. Пользоваться ими в поле можно только около пунктов боепитания (для автоматов), для пистолетов можно в поле. Ну и в мертвяке соответственно. Serdukk

Сердюк, у меня всего 9 механ по 32 шара, могу ли я их все взять? А то 160 (5х32) шаров это будет жесть))

вези, на регистрации найди меня, разберемся с твоими механами :) Sedrukk

Есть ещё вопрос - пулемётчику М249 можно ли иметь к бункеру 5 механ?

нет, не нужно к пулеметам ни каких механ. По отношения к автоматчикам у пулеметчиков, особенно с тяжелыми пулеметами и так будет значительные перевес по боезапасу. Serdukk