карта сайта написать нам на главную

Администрация форума
(г. Новосибирск)

моб. +7 383 310 84 90
моб. +7 383 291 80 99
magazin@strike-ball.ru
279196774
Skype: legionnsk legion-russia(english)

ФОРУМЫ СТРАЙКБОЛИСТОВ СИБИРИ
 
Текущее время: Вс янв 24, 2021 6:58 pm




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 422 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
 Для начала. 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 3:22 pm
Сообщения: 99
Откуда: Кр-ск
Непрочитанное сообщение Для начала.
Что такое страйкбол?
В двух словах: Большое количество довольно взрослых людей бегает по обозначенной территории и стреляет друг в друга из игрушечного оружия пластиковыми шариками. Правда не звучит?
Тогда вот так: Страйкбол - вид спортивной культурно-досуговой практики с собственной структурой. Тоже не понятно?
Пробуем доступнее: Страйк для каждого имеет свой смысл, для кого то это отдых, для кого то спорт, для кого то бесполезная трата времени и денег, а для кого то бизнес.
Для того что бы сформировать собственное мнение на страйкбол нужно взглянуть изнутри.
Но для того что бы понять что вы будете оценивать изнутри есть некоторые основные положения:
Мы не воюем! Не соревнуемся в набивании фрагов! Мы играем.
Процесс игры построен на честности участников (если в вас попали, лучше это признать, иначе есть риск что в следующий раз по вам будут стрелять так, чтобы небыло возможности отрицать попадание).
Во избежание конфликтных ситуации лучше быть честным.
Страйкбол может быть травмоопасным!
Поэтому:
Личные конфликты оставьте за рамками игры
Соблюдение техники безопасности лежит на ваших плечах.
Помните: Межличностные отношения вы формируете сами

Страйкбол и пейнтбол:
Эти понятия часто путают или рассматривают совместно. Это разные вещи и того или иного занятия есть свои плюсы и минусы.
Разберёмся: Пейнтбол – НЕмилитаристский командный вид спорта. В пейнтболе используются специальные маркеры, которые посредствам газа выпускают шарики с краской. Задача «пометить» как можно большее количество противников. «Помеченный» противник из игры выбывает.
Я не зря сделал особый упор на том, что это НЕмилитаристский вид спорта. Это значит, что ЗАПРЕЩЕНО любое применение армейской атрибутики, отсюда и минимальная схожесть маркеров с оружием, отсутствие камуфлированой одежды у игроков.

Страйкбол в свою очередь официальным видом спорта не является, но является полностью милитаризированым и несомненно командным.
Задача игрока страйка быть наиболее похожим на военного, отсюда и применение макетов оружия идентичного настоящему и применение реальной армейской экипировки, и милитаристская структура команд.

Страйкбол в городе Красноярске:
С 2006го года в Красноярске началось активное становление страйкбола, появилась первая команда: PanzerInfanteria (Панцирная Пехота, PzInf) моделирующая боевое подразделение PanzerGrenadier немецкой армии Бундесвер. Т.е. бойцы стараются внешне, на уровне внутренней структуры и на уровне командного взаимодействия соответствовать немецкой армии: используют макеты оружия, экипировку и структуру подразделений немецкой армии 21го века.
На данном этапе в красноярской комманде порядка 20 человек.

Зачем нужна комманда:
Хоть страйкбол видом спорта оффициально и не является, но считается. И как уже было сказано: «милитаризированным и несомненно коммандным», так как «Один в поле не воин».
В рамках этого увлечения проводятся «Большие Игры» (далее БИ), на которые съезжается довольно большое колличество игроков. Для упрощения регулирования и достижения большего соответствия в рамках реконструкции и существуют комманды.

Примкнуть или создать:
У вас всегда есть выбор! Совершенно необязательно замыкаться на существующих коммандах. Если вдруг по каким то причинам вы не желаете примыкать к существующей комманде или если набор в неё прекращён (что возможно, но до этого пока долго), или вас не приняли в эту комманду (ну всякое в жизни случается), у вас ВСЕГДА есть возможность создать собственную.
Для этого всего лишь нужно найти некоторое количество единомышленников ("Панцирная пехота" начиналась с трёх человек), разобраться чего же вы всё таки хотите, определиться с вооружением и экипировкой. И заявить о себе.

Развлечение или реконструкция?
Начнем с одного из самых сложных моментов - реконструкция:
Заключается в максимальном соответствии как каждого члена, так и команды в целом выбранным войскам. Жестко ограничен выбор оружия, экипировки и транспортных средств.
Плюсы и минусы:
К плюсам можно отнести: шаблон экипировки и наличие разработанной структуры, то есть вам не надо что-либо выдумывать, достаточно поискать информацию в сети Интернет или почитать соответствующую литературу.
Но такие довольно жёстки рамки налагают определенную меру ответственности и ограничивают игроков в выборе экипировки. Соответственно отсюда повышаются затраты – командная экипировка не всегда самая дешёвая и доступная, а это может оказаться минусом.

Развлечение: в данном аспекте возможно несколько вариантов – «покемонство» и частичная реконструкция, рассмотрим оба:

Частичная реконструкция: Самая распространённая форма страйкбола. Рассмотрим её на примере красноярской команды немецких войск.
Весь элемент реконструкции в рамках данного пункта можно раскрыть только наличием минимального обязательного комплекта экипировки: формы существующего подразделения немецкой армии и разгрузочной системы установленного образца. С оружием же поступить – «кто во что горазд», то есть кто может что себе позволить или же кто что приобретет в рамках личных предпочтений. За исключением «брэндовых» образцов таких как: АК, СВД, М16, М4. Правда ведь странно смотрится немец с автоматом Калашникова?
В рамках красноярской команды существует предпочтение по вооружению: любая модификация немецкой винтовки G36 (G36E, G36K, G36C, в том числе и SL-9)
Плюсы и минусы:
К плюсам можно отнести: проработанность структуры и экипировки команды.
К минусам же пойдет некая разношерстность в аксессуарах и оружие.

«Покемонство»: Сленговый термин, характеризующий несуразность.
В рамках термина каждый экипируется как хочет. Самый дешёвый способ играть в страйкбол, но и самый нелицеприятный.
Плюсы и минусы:
К плюсам относится дешевизна.
К минусам относится всё остальное. Начиная с того, что этот метод вызывает некоторые проблемы на БИ: на таких мероприятиях игроки обычно делятся «по цвету», то есть если у членов вашей команды будет разного цвета форма, то очень большая определить эту команджу на какую-либо сторону. Заканчивая неидентифицируемостью внутри команды: как на тренировке отличить своего от чужого?

Но в существующих условиях: доступность практически любой экипировки и вооружения по не очень высокой цене в нашем регионе; не стоит отступать от реконструкции в пользу незначительной разницы затрат.

Тренировки:
В Красноярске тренировки проводятся стабильно раз в неделю (если позволяют погодные условия), а летом зачастую и по два раза в неделю. От вас не требуется посещение каждой, тренировки проводятся для того, что бы на БИ команда вела себя адекватно, ну и это все таки элемент досуга, а чем чащё мы отдыхаем, тем приятнее.


Пн апр 02, 2007 10:11 pm
Профиль ICQ
Непрочитанное сообщение Re: Для начала.
Вопросы.
1) Где проходят тренировки?
2) Можно ли принять участие не имея какой бы то ни было униформы. Из оружия - китайский "дробовик".
3) Можно ли посещать тренировки, если заведомо не собираешься вступать в данную команду?


Ср май 23, 2007 5:54 pm
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 16, 2006 1:21 pm
Сообщения: 111
Откуда: Красноярск, Panzergrenadiertruppe.
Непрочитанное сообщение Re: Для начала.
Anonymous писал(а):
Вопросы.
1) Где проходят тренировки?
2) Можно ли принять участие не имея какой бы то ни было униформы. Из оружия - китайский "дробовик".
3) Можно ли посещать тренировки, если заведомо не собираешься вступать в данную команду?


1) В разделе игры, тема "Ближайшая игра". постится где будет игра на текущей неделе. Играем в основном либо на Острове отдыха, либо в Cолнечном, либо в Исполкоме.
2) Совсем в цивиле не желательно. По правилам страйкбола так вообще запрещено. А с дробовиком - пожалуйста. Если умирать не в лом каждый раз много и часто :)
3) Можно.


Ср май 23, 2007 10:36 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 1:39 pm
Сообщения: 367
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
Добавлю так же от себя, как уже играющего новичка.
Можно взять на игру в прокат привод у Володи (тел. 967332) или, если не ошибаюсь, у Ивана тоже можно (+79135384597), до кучи будет выдана защита и камуфляж.


Чт май 24, 2007 9:47 am
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 1:39 pm
Сообщения: 367
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение Re: Для начала.
Rafter писал(а):
Парни, подскажите где можно купить камуфляж, разгрузку и прочее снаряжение в Красноярске (или где заказать)?


Можно купить готовое отечественное или отшить в "Покрове" - http://pokrov.ru/

Есть секонд-хэнд на Красномосковской (выходишь на ост. Красномосковская, следующая за КОсмосом, и чуть возвращаешься в сторону Космоса. В первом же доме с торца), много НАТОвских вещей, бундесверовского тоже хватает, посмотри. Цена - в тысячу уложишься. Я там взял для тренировок НАТОвские штаны и неизвестно какую куртку (пытаюсь опознать на http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=39226#446364).

А на разгрузку сильно не закладывайся пока - возьмо чтонить дешевое если очень хочется - в страйке рулит моделирование выбранного подразделения выбраной страны и периода, поэтому форма/оружие/разгрузки/прочее/прочее/прочее должно соответствовать тематике команды. В Красноярске сейчас есть Бундесвер, формируются еще пара команд (по теме Родезия как минимум ;), США кажется тоже). Соответственно - где что и как заказывать лучше решать определившись с темой.


Пн май 28, 2007 11:15 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 10:28 am
Сообщения: 101
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение Re: Для начала.
Извиняюсь я не гость
Есть магазин на свободнос 53-или 56 остановка Комсомольский городок
цены дешевле Покрова и расцветки интересней. Можешь посмотреть
в москве на Фирме Сплав можно будет привезти как собиру заказ.
На тренировку куртку и шаровары найдем:))) зависит от комплекции конечно.


Пн май 28, 2007 4:53 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 11:12 am
Сообщения: 307
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
Кто нибуть видил в продаже РПК или ПК?


Чт июн 21, 2007 8:35 am
Профиль ICQ
Друг детей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 11:48 am
Сообщения: 4005
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
РПК или ПК надо собирать самому, из специальных китов. РПК обойдётся от 15 за убогую поделку до 35 за действительно серьёзный аппарат (это без тюнинга). ПК можно собрать из макета ПК, ну тут уже не меньше 50-60 тыщ рублей уйдёт. Если ещё макет сможешь достать.


Чт июн 21, 2007 9:07 am
Профиль ICQ
Непрочитанное сообщение 
Shitan писал(а):
РПК или ПК надо собирать самому, из специальных китов. РПК обойдётся от 15 за убогую поделку до 35 за действительно серьёзный аппарат (это без тюнинга). ПК можно собрать из макета ПК, ну тут уже не меньше 50-60 тыщ рублей уйдёт. Если ещё макет сможешь достать.


Тобиш, что бы собрать РПК надо АК+кит. В Красноярске это где-нибуть найти можно или только заказывать надо?


Чт июн 21, 2007 12:16 pm
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 7:12 pm
Сообщения: 2370
Откуда: PanzerInfanterie Красноярск
Непрочитанное сообщение 
http://shop.skytell.ru/images/Inokatsu_RPK.jpg
Всего 23 300 руб.
Шайтан -- похвалишь же модельку? :-D


Чт июн 21, 2007 12:22 pm
Профиль ICQ
Друг детей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 11:48 am
Сообщения: 4005
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
Да, инокатсу это хорошо, только он за 23 не всего, а просто кит. Там же написано - гирбокс ставится опционально, то есть за дополнительные деньги. Всё надо заказывать, кит от гвардера или инокатсу (хочу заметить что с ними не идёт правильный пламегас, его отдельно очень сложно добыть). Так называемый кит от Прокофьева, дешёвый, но убогий кустарный недорпк, лучше не рассматривать вобще.

P.S. кстати ствольная коробка у инокатсу неправильная, у рпк есть ребра жесткости и целик тоже не пулемётный.


Чт июн 21, 2007 12:48 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 7:12 pm
Сообщения: 2370
Откуда: PanzerInfanterie Красноярск
Непрочитанное сообщение 
http://world.guns.ru/machine/mg15-r.htm
как видим из этих фото, крышка ствольной коробки как с ребрами, так и без.. да и "пламегас" на этих фотографиях разный... От Инокатсу модель с первой фотографии вроде бы... прицел -- да, у них все-таки боковые поправки должны вноситься...


Последний раз редактировалось Dietrich Чт июн 21, 2007 1:26 pm, всего редактировалось 1 раз.



Чт июн 21, 2007 1:06 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 11:12 am
Сообщения: 307
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
И еще один маленький вопросик, у какова производителя более качественные изделия и комплектующие к ним?


Пт июн 22, 2007 10:39 am
Профиль ICQ
Друг детей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 11:48 am
Сообщения: 4005
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
У японских производителей более качественные, как то: прометей, система, маруй, инокатсу туда же (хотя говорят что при производстве гвардеровских китов субподрядчиком выступал опять же инокатсу).


Пт июн 22, 2007 11:30 am
Профиль ICQ
Командир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 07, 2005 9:34 pm
Сообщения: 6685
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
Большей частью можно ориентироватья на стоимость. Дешевое редко бывает хорошим.


Пт июн 22, 2007 12:07 pm
Профиль ICQ

Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 10:21 am
Сообщения: 9
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение Китай и фирма...
Обьясните, в чём отличия китайского привода от японского или европейского кроме цены?
Можно ли в Крске купить защтное снаряжение (маску)?
Поиграл в прошлое воскресенье в хардбол и понял что строительные очки это хорошо как защита (в упор не пробиваются) но это смерть когда они запотевают...


Пн сен 24, 2007 2:55 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 7:12 pm
Сообщения: 2370
Откуда: PanzerInfanterie Красноярск
Непрочитанное сообщение 
ЦЕНА определяет качество, то же касается и строительных очков. ))). Европейских приводов не бывает -- тайвань, гонг-конг, япония. Могу предложить тебе заказать за 3-4 тыс. рублей современные противоосколочные бундесверовские очки. ну и антифог использовать не помешало бы, особенно на строительных.
Маску можно заказать. Очки в городе смотреть в Восток-сервис (спецодежда), не забываем, что и там цена говорит про качество.
Китайские приводы, которые можно использовать, в городе тоже не купишь. Их цена от 3000 руб.


Пн сен 24, 2007 3:12 pm
Профиль ICQ
Друг детей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 11:48 am
Сообщения: 4005
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
Вот чую я что наши маски в хардболе прострелит нафиг.

Отличие китайского привода от японского заключается в волшебном слове качество, из которого проистекает надёжность. Охота брать китай - запасайтесь деньгами на ремонт и терпением на ожидание запчастей. Через сезон китай если не развалится в мясо, то денег съест столько, что японский привод дешёвым покажется.


Пн сен 24, 2007 3:25 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 11:52 am
Сообщения: 257
Откуда: Красноярск ДШМГ
Непрочитанное сообщение Температура игр
Народ, товарищи Матерые!
Объясните новичку (который решить еще не успел на самом деле решить - становиться ему новичком или нет. Приглядываюсь, короче).
Какие сезонные критери игры? В смысле, диапазон температур +/-, когда вообще кто-нибудь играет.
Я так понимаю, -, пусть даже небольшой (-10 -15) морозец очень гадко влияет на привода? Пластик хрупким становится, хоп-ап, сосок и прочая резина в "кишках" дубеет, густеет смазка мехчасти, садятся аккумы, и т.д.
Ась?
Ато все говорят всюду - "Закрытие сезона". То есть, зимой никто не играет? А в помещении?
То есть, насколько понимаю, то же приобретение привода в конце сезона смысла не имеет (за исключением особо привлекательных ситуаций, когда отказаться невозможно)?


Чт окт 11, 2007 11:59 am
Профиль WWW
Командир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 07, 2005 9:34 pm
Сообщения: 6685
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение Re: Температура игр
SiR писал(а):
Народ, товарищи Матерые!
Объясните новичку (который решить еще не успел на самом деле решить - становиться ему новичком или нет. Приглядываюсь, короче).
Какие сезонные критери игры? В смысле, диапазон температур +/-, когда вообще кто-нибудь играет.
Я так понимаю, -, пусть даже небольшой (-10 -15) морозец очень гадко влияет на привода? Пластик хрупким становится, хоп-ап, сосок и прочая резина в "кишках" дубеет, густеет смазка мехчасти, садятся аккумы, и т.д.
Ась?
Ато все говорят всюду - "Закрытие сезона". То есть, зимой никто не играет? А в помещении?
То есть, насколько понимаю, то же приобретение привода в конце сезона смысла не имеет (за исключением особо привлекательных ситуаций, когда отказаться невозможно)?

Прошлую зимо играли при температуре до -15 (редко до -20). Нечасто, но раза в месяц собирались. Основная проблема на холоде -- быстро садятся аккумуляторы, но это решается покупкой запасных или покупкой аккумуляторов большой емкости.. Пружины в приводы ставили обычно максимум 120, иногда снижали даже до базы (90-100), в нормальных приводах пластик относительно хорошего качества и на таком холоде не колется. Смазку на зиму нужно менять, причем наносить ее лучше в минимальном количестве.
Приобретать привод имеет смысл именно в конце сезона, чтобы к весне не бегать в панике и не искать, где можно быстро купить то что нужно (потому что все раскупается в Москве), чтобы уже к весне был привод перебран, нстроен, отстрелян и в нем было поменяно что нужно. Покупка привода иногда может затянуться на месяц-два... А кроме привода имеет смысл купить хотя бы минимум экипировки, которую нередко приходится заказывать через Интернет -- а это еще около месяца ожидания.


Чт окт 11, 2007 12:42 pm
Профиль ICQ
Друг детей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 11:48 am
Сообщения: 4005
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
Ещё как зимой играем :lol: В маскхалате по снегу - ух красота. Закрытие сезона - это не про нас.


Чт окт 11, 2007 12:50 pm
Профиль ICQ
Друг детей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 11:48 am
Сообщения: 4005
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
Как специалист по ремонту сразу скажу - китай ни в какой форме на ремонт не принимается. Или за деньги, практически равнозначные его стоимости - если уж очень хочется.


Чт окт 11, 2007 5:02 pm
Профиль ICQ
Командир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 07, 2005 9:34 pm
Сообщения: 6685
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
Китай имеет смысл брать если совсем уж денег нет, но хочется... И если готов сам заняться его переборкой с возможным летальным исходом. В целом, сейчас киайские приводы вполне ничего идут, при замене части внутренностей вполне жизнеспособны (у Владимира по-моему от китая остались практичски только боди, если не ошибаюсь :) ). Основной недостток китая (кроме возможной некачественнйо сборки и кривого литья) -- не всегда качественный пластик, который на холоде уже -10 превращается в хрупкое стекло.
Маревский привод стоит, если не ошибаюсь, в пределах 7500-8000 руб. новый - оптимаьный выбор для тех, кто хочет съэкономить и купить качественный привод, который проработает долго. если хочется чего-то более экзотического или более металлического -- есть другие производители, но дороже. Китай имеет смысл рассматьривать (с моей точки зения) как вариант запасного привода или привода для души, чтоб повесить на стенку и изредка пострелять (когда аналогичный фирменный стоит гораздо дороже).
Про б/у я вообще не буду говорить (б/у в базе встречается крайне редко) -- оптимально покупать именно осенью.


Чт окт 11, 2007 5:18 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 11:12 am
Сообщения: 307
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
Shitan писал(а):
Как специалист по ремонту сразу скажу - китай ни в какой форме на ремонт не принимается. Или за деньги, практически равнозначные его стоимости - если уж очень хочется.


вопрос как к специалисту, а что лучше брать для тюна:
1. Gear Box в сборе,
2. Наборы для тюнинга,
3. Все по отдельности?
просто сколько всего перечитал так и не нашол ответ на этот вопрос.


Чт окт 11, 2007 5:22 pm
Профиль ICQ
Друг детей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 11:48 am
Сообщения: 4005
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
Всё по отдельности со знанием дела.


Чт окт 11, 2007 9:19 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 10:45 am
Сообщения: 32
Откуда: от туда (Красноярск)
Непрочитанное сообщение 
Для себя предпологаю моделирование американских ВС. Хотелось бы конечно ВС России (т.к. в глубине души патриот, и Калашников всё таки лучшая машина) НО по всевозможному оснащению скорее всего остановлюсь на US Army. Только вот где закупать обмундирование ума не приложу. Интуитивно понимаю, что в Москве, но сам туда собираюсь скорее всего не ранее весны. :-( а опыта заказов по интернету нет!


Пн ноя 05, 2007 12:08 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 11:12 am
Сообщения: 307
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
по обмундированию погляди тут viewtopic.php?t=1426


Пн ноя 05, 2007 12:20 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 7:12 pm
Сообщения: 2370
Откуда: PanzerInfanterie Красноярск
Непрочитанное сообщение 
С заказами поможем. Ты только определись, что тебе надо.. )))


Пн ноя 05, 2007 2:05 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 11:12 am
Сообщения: 307
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
что бы не чего не рекламировать вот ссылочка там есть московские инет магазины, можеш там цены посмотреть и сравнить http://www.airsoftgun.ru/shops/


Пн ноя 05, 2007 5:58 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 5:31 pm
Сообщения: 547
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение 
Главное определиться с командой. Для этого - посмотри, в соответсвующей части форума - что есть в Красноярске. В зависимости от этого - определяться с приводом и снаряжением. Цена в Красноярске значительно дороже московской.


Пн ноя 05, 2007 6:21 pm
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 422 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


 
 
моб. +7 383 299 51 44
моб. +7 383 291 80 99

написать нам
онлайн-консультации: 279196774