карта сайта написать нам на главную

Администрация форума
(г. Новосибирск)

моб. +7 383 310 84 90
моб. +7 383 291 80 99
magazin@strike-ball.ru
279196774
Skype: legionnsk legion-russia(english)

ФОРУМЫ СТРАЙКБОЛИСТОВ СИБИРИ
 
Текущее время: Пт мар 24, 2023 4:08 am




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
 Аптечка индивидуальная. 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 1:06 pm
Сообщения: 1033
Откуда: Новосибирск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Супрастин убрать. Борода правильно написал про антигистаминные второго поколения. Хотя я бы взял Кестин. Во-первых, он с алкоголем совместим. Во-вторых, единственный препарат у которого есть двойная (20 мг) безопасная доза. В-третьих, есть форма, которую не надо запивать.
Коллеги, я не нашел в списке индивидуальной аптечки Алка-Зельтцера?

Маолокс от изжоги... Возьмите лучше Ренни. Гельд выше писал. Маолокс немного от другого.


Вт дек 24, 2013 10:42 am
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 1:06 pm
Сообщения: 1033
Откуда: Новосибирск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
ну и на правах рекламы))))
надеюсь все знают какой Аспирин надо брать?))))


Вт дек 24, 2013 10:43 am
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 05, 2013 12:38 am
Сообщения: 27
Откуда: "Шурави", Новосибирск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Hellrazor писал(а):
Коллеги, я не нашел в списке индивидуальной аптечки Алка-Зельтцера?


Бестолковейший препарат ваш Алко-Зельтцер.
Если уж издеваться над похмельным организмом, то пол баночки корвалола + цитромон. (применять ни кому не советую, так как спорно не одобрено итд, но пару раз эксперименты на себе ставил и сработало средство)
А если нуждающийся в антипохмельной терапии боец, так сказать прорыгался хорошенько, то от обезвоживания регидрон.


Пн фев 24, 2014 8:07 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 6:31 pm
Сообщения: 1173
Откуда: [Добрые Люди] Нск. т.9IЗ-77b-5555, Skype: serzh_s84
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Я придерживаюсь правила: закончил употреблять - выпей стандарт угля. А лучше 3-4 таблетки фильтрума. Никакого похмелья. Это не к страйкболу, а просто по жизни)

_________________
Мой психиатр сказал, что я не смогу завоевать мир...
Наивный раб!!!

Изображение


Пн фев 24, 2014 9:24 pm
Профиль ICQ WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 6:31 pm
Сообщения: 1173
Откуда: [Добрые Люди] Нск. т.9IЗ-77b-5555, Skype: serzh_s84
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Hellrazor писал(а):
ну и на правах рекламы))))
надеюсь все знают какой Аспирин надо брать?))))

Я не интересовался, просвети?)

_________________
Мой психиатр сказал, что я не смогу завоевать мир...
Наивный раб!!!

Изображение


Пн фев 24, 2014 9:27 pm
Профиль ICQ WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 6:53 pm
Сообщения: 57
Откуда: Giena Tactics
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
ZoZo писал(а):

Если уж издеваться над похмельным организмом, то пол баночки корвалола + цитромон.


Корвалол вообще призабавнейшее лекарство - фенобарбитал со спиртом же. Даже лучше чем пиво с феназепамом, еще бы он от похмелья не помогал))


Вт фев 25, 2014 1:50 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 5:59 pm
Сообщения: 610
Откуда: Новосибирск, К.Г.Б.
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Hellrazor
От изжоги таскаю Алмагель-А. Прекраснейшая вещь. Раньше тоже Ренни пользовался, но потом понял, что он очень долго начинает действовать. И не на долго.

_________________
"Паника на корабле! Прыгаем за борт на деревья!"

В прозвище моём ударение на "И", и склонияется оно как "Формалин", например. Это НЕ фамилия с ударением на "А" =)

Изображение

16 september - UN Death-day


Вт фев 25, 2014 7:17 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 1:06 pm
Сообщения: 1033
Откуда: Новосибирск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
antaris писал(а):
Hellrazor писал(а):
ну и на правах рекламы))))
надеюсь все знают какой Аспирин надо брать?))))

Я не интересовался, просвети?)

от изобретателя Аспирина))) шипучий, растворимый в воде))


Ср авг 06, 2014 12:27 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 12:08 am
Сообщения: 316
Откуда: Новосибирск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Hellrazor писал(а):
надеюсь все знают какой Аспирин надо брать?))))

В чем отличие то шипучего от нешипучего?


Ср авг 06, 2014 12:28 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 1:06 pm
Сообщения: 1033
Откуда: Новосибирск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
ZoZo писал(а):
Hellrazor писал(а):
Коллеги, я не нашел в списке индивидуальной аптечки Алка-Зельтцера?


Бестолковейший препарат ваш Алко-Зельтцер.
Если уж издеваться над похмельным организмом, то пол баночки корвалола + цитромон. (применять ни кому не советую, так как спорно не одобрено итд, но пару раз эксперименты на себе ставил и сработало средство)
А если нуждающийся в антипохмельной терапии боец, так сказать прорыгался хорошенько, то от обезвоживания регидрон.

эээ, тут вобщем то все индивидуально и нельзя вот так безаппеляционно кидаться фразами по поводу бестолковности...
Мне вот например цитрамон вообще никак не помогает ни при каких обстоятельствах, но я ж не говорю, что это плацэбо?
сам-то принимал А-З? По инструкции или как обычно?


Ср авг 06, 2014 12:30 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 1:06 pm
Сообщения: 1033
Откуда: Новосибирск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Циник писал(а):
Hellrazor писал(а):
надеюсь все знают какой Аспирин надо брать?))))

В чем отличие то шипучего от нешипучего?

Ок. Вынудили меня прорекламировать оригинальный препарат)))
Аспирин был изобретен давно. Сейчас конечно есть куча аналогов (в том числе и ацитилсалициловая кислота), но надо понимать различие между оригинальным препаратом, у которого есть много клинических исследований, доказательной базы, контроль производства, стандарты качества и т.д. И дешевыми аналогами... Другими словами (я всегда привожу такой пример), я выбираю хороший, качественный, комфортный и безопасный автомобиль, а не отечественный автопром, на котором не понятно как доедешь и доедешь ли вообще...
Поэтому Аспирин может быть только Байер, все остальное от лукавого))))


Ср авг 06, 2014 12:35 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 7:12 pm
Сообщения: 2370
Откуда: PanzerInfanterie Красноярск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Hellrazor писал(а):
Сейчас конечно есть куча аналогов (в том числе и ацитилсалициловая кислота)

Аспирин -- это торговая марка, не более. А препарат -- ацитилсалициловая кислота.

_________________
Если какая‑нибудь хихикающая падаль скажет вам, что каска деформирует мозг, запомните и на носу своём зарубите – мозг деформирует отсутствие каски на голове в нужный момент


Ср авг 06, 2014 1:44 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 1:06 pm
Сообщения: 1033
Откуда: Новосибирск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Dietrich писал(а):
Hellrazor писал(а):
Сейчас конечно есть куча аналогов (в том числе и ацитилсалициловая кислота)

Аспирин -- это торговая марка, не более. А препарат -- ацитилсалициловая кислота.

Это название оригинального препарата. ацитилсалициловая кислота - это действующее вещество.


Ср авг 06, 2014 1:57 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 1:06 pm
Сообщения: 1033
Откуда: Новосибирск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Патрин писал(а):
Hellrazor
От изжоги таскаю Алмагель-А. Прекраснейшая вещь. Раньше тоже Ренни пользовался, но потом понял, что он очень долго начинает действовать. И не на долго.

Сегодня уточнил у бренд менеджеров, ренни начинает действовать через три минуты. Но есть у каждого индивидуальные особенности


Пн авг 11, 2014 7:57 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 9:32 am
Сообщения: 10998
Откуда: Новосибирск, +7-913-986-90-65
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Квамател мини от изжоги использую, работает мягко и незаметно, и долго.

_________________
На форуме редко бываю, телефон под аватаром.


Пн авг 11, 2014 11:44 pm
Профиль
Чурюпаха с тротилом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 8:57 am
Сообщения: 1650
Откуда: Кемерово
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Господа, посоветуйте бинтик какого производителя покупать лучше.
А то в последнее время это не бинты, а так, тряпочки. Никакой натяжки не выдерживают.
В перевязочных до сих пор "мотают" бинтами "из совдепи" упаковка из пергамента.
Но в аптеках таких бинтов уже лет 10 как нет :-(

В общем хочу советов, лучше с фото...
Заранее спасибо.

_________________
Лужу, паяю, привода починяю
8-904-993-9119


Сб авг 16, 2014 7:57 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 21, 2006 5:51 pm
Сообщения: 206
Откуда: Новосибирск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Лучше скажи, где достать ИПП тот самый, с упаковкой из прорезиненой материи...
Был один, как память. 70х годов.
Похвастался перед сокомандником, а он с криком "Круто!" открыл... Уб***ок.
По вопросу... Беру обычные бинты в целофане, в аптеке за недорого. Препробавал разные, все одно, нити с краю бинта перепутаны и при размотке, цепляясь друг за друга сматываются в ком.
Заметил такую особенность, что с начала 90х (читай с конца 80х), сильно упало качество производства бинта и марли. Отметил еще в детстве, крепя марлю на окно от комаров =) Марля со старых запасов не рвалась, не путалась, нити не сбивались. Новой, разве что помидоры подвязывать.

_________________
Но наше солнце не зайдет,
И не умрет земля,
Им не дождаться наших финишных мгновений.
А искорка сверкнет,
И, вновь, почти с нуля,
Из горстки пепла возродится Феникс!


Пн авг 18, 2014 9:07 pm
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:02 pm
Сообщения: 1297
Откуда: Кемерово РДГ "УПЫРЬ"
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Раз http://forum.guns.ru/forummessage/275/1140124.html
Два http://forum.guns.ru/forummessage/114/1352951.html
Если порыться там ,то можно ваще много чего найти.

_________________
Космодесант - упрочнение влияния на территории и уничтожение всех несущих ересь


Пн авг 18, 2014 10:37 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 21, 2006 5:51 pm
Сообщения: 206
Откуда: Новосибирск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Kнязь
Спасибо, посмотрю... Но все же то свое, родное...

_________________
Но наше солнце не зайдет,
И не умрет земля,
Им не дождаться наших финишных мгновений.
А искорка сверкнет,
И, вновь, почти с нуля,
Из горстки пепла возродится Феникс!


Вт авг 19, 2014 1:16 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт окт 28, 2014 7:46 pm
Сообщения: 9
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Мой вариант аптечки, приму пожелания по ее модернизации!
Наименование Количество Назначение
1. Акватабс таб. 5 Обеззараживание воды.
2. Активированный уголь 1 Универсальный антидот.
3. Бальзам «Спасатель» («Хранитель») 1 Травмы мягких тканей.
4. Баралгин (Спазган) таб. 1 Обезболивающие, спазмолитик.
5. Бинт стерильный разн. 4 Первичная обработка ран.
6. Вата 1 Первичная обработка ран.
7. Диазолин таб. 1 Антигистаминный препарат.
8. Доксициклин капс.
(Ципрофлоксацин) 1 Антибактериальный препарат (дых. И ЛОР – органов)
9. Жгут кровоостанавливающий 1 Остановка кровотечения.
10. Иглодержатель 1 Инструментарий для манипуляций.
11. Клей БФ – 6 1 Обработки микротравм.
12. Кровоостанавливающий зажим «Москит» 2 Инструментарий для манипуляций.
13. Корвалол р-р. 1 Седативный препарат.
14. Крем «Детский» 1 Профилактика раздражения.
15. Лейкопластырь 8 Первичная обработка ран.
16. Лидокаин амп. 2 Местное обезболивающее.
17. Лоперамид 1 Противодиарейный препарат.
18. Набор
Нить хирургическая с иглой 2 Инструментарий для манипуляций.
19. Нитросорбит (Нитроглицерин) таб. 1 Средство для стимуляции кровоснабжения.
20. Новокаин амп. 2 Местное обезболивающее.
21. Ножницы складные 1 Инструментарий для манипуляций.
22. Пакет перевязочный индивидуальный 2 Первичная обработка ран.
23. Парацетамол таб. 1 Антипиретический препарат.
24. Перекись водорода 1 Обработки микротравм.
25. Перчатки медицинские нестерильные\стерильные, пар, + маска 2 Инструментарий для манипуляций.
26. Пластырь бактерицидный 1 Первичная обработка ран.
27. Противошоковый набор 1 Купирование анафилактического шока.
28. Салфетка водноспиртовая 5 Обработка вокруг раневой поверхности.
29. Салфетки ФАРМИТЕКС – ДЛРА 3 Первичная обработка ран.
30. Салфетки ФАРМИТЕКС -- Гем ИАк 3 Первичная обработка ран.
31. Салфетка с феракрилом кровоостанавливающая 3 Остановка кровотечения.
32. Скальпель-лезвие 3 Инструментарий для манипуляций.
33. Спирт 1 Обработка вокруг раневой поверхности.
34. Спиртовой р-р бриллиантового зеленого 1 Обработка вокруг раневой поверхности.
35. Статин порошок. 3 Остановка кровотечения.
36. Супрастин таб. 1 Антигистаминный препарат.
37. Раунатин (Папазол) таб. 1 Антигипертензивный препарат.
38. Р-р аммиака (палочки) 1 ---
39. Р-р сульфацила натрия 20%, 1.5 мл. 2 Антибактериальный препарат (глазной).
40. Фонарик 1 ---
41. Фталазол таб. 1 Антибактериальный препарат (кишечный).
42. Экстракт валерианы 1 Успокоительное средство.
43. Эпинефин 2
44. Шприц разн. 5 ---


Вт дек 30, 2014 7:50 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 8:49 pm
Сообщения: 350
Откуда: Новосибирск. GSG
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Doc&Killer

2. Активированный уголь 1 никогда не был антидотом, это сорбент
4. Баралгин (Спазган) таб. Лучше отдельно анальгетик и отдельно спазмолитик. На больной живот анальгетики нельзя
6. Вата 1 Первичная обработка ран. в рану не стоит лазить ватой, лучше марлевой салфеткой
8. Доксициклин капс.
(Ципрофлоксацин) 1 Антибактериальный препарат (дых. И ЛОР – органов) зачем?
9. Жгут кровоостанавливающий 1 Остановка кровотечения. лучше два
10. Иглодержатель 1 Любителей кройки и шитья в полевых условиях надо вешать. 99.9% Вреда куда больше чем позьзы
11. Клей БФ – 6 в полевых условиях вреден, беда в том, что не особо чистая рана не дышит
12. Кровоостанавливающий зажим «Москит» 2 ИМХО не нужен.
13. Корвалол р-р. 1 зачем?
14. Крем «Детский» 1 спасатель лучше
15. Лейкопластырь 8 Первичная обработка ран.
16. Лидокаин амп. 2 бесполезен, им обкалывать надо. Есть в спрее он лучше

18. Набор
Нить хирургическая с иглой 2 Шить раны в полевых условиях не имея хорошего опыта, значит нанести больше вреда чем пользы
19. Нитросорбит (Нитроглицерин) таб. 1 это нитрат. Без контроля АД их использовать СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО. завалишь давление, убьешь человека.
20. Новокаин амп. 2 см выше про ледокаин
24. Перекись водорода 1 Обработки микротравм.
25. Перчатки медицинские нестерильные\стерильные, пар, + маска 2 маска то нахрена?
27. Противошоковый набор подробнее, но учти 228ст ук рф.
37. Раунатин (Папазол) таб. 1 папазол это спазммолитик


Если вкратце, то много не нужного и попросту опасного в руках не профессионала. Без обид, но складывается ощущение, что набор собирал студент второкурсник. Твердо уверенный что сможет купировать анафилактический шок и ушить рану в полевых условиях.

_________________
Вы знаете сколько я слышал разных идеологий? И все они были прекрасны и убедительны: коммунизм, демократия, свободный рынок... А побеждает всегда почему-то информированность, точность прицела и вес бортового залпа.


Ср дек 31, 2014 10:46 pm
Профиль ICQ WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 6:48 pm
Сообщения: 2745
Откуда: Новосибирск "БлокПост"
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Shtern писал(а):
11. Клей БФ – 6 в полевых условиях вреден, беда в том, что не особо чистая рана не дышит

У нас не столько ран, сколько мелких порезов на пальцах. Как раз полезен - палец зальешь и в перчатке норм. Иначе постоянно расходится и беспокоит. Особенно во влажных условиях Томска.

_________________
Моделирует почти любой покемон. Дети, играющие в войну, кстати, тоже.


Чт янв 01, 2015 2:14 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 9:32 am
Сообщения: 10998
Откуда: Новосибирск, +7-913-986-90-65
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
У тупого игрока (читай нешарящего в медицине) должен быть бинт, перекись, пластырь, клей и какие-то личные таблетки, всё! А ещё сигнальные средства, чтоб позвать на помощь, фальфеер, свисток, рация. Всё остальное - для тех кто шарит, а у них оно своё всё есть.

_________________
На форуме редко бываю, телефон под аватаром.


Чт янв 01, 2015 7:16 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт окт 28, 2014 7:46 pm
Сообщения: 9
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Shtern
Спасибо за комментарий, в чем то согласен, в чем то нет. Обид нет, никаких! Аптечка эта, будет служить как в полевых условиях, так и дома, в машине. Готов слушать мнения других участником форума!


Чт янв 01, 2015 8:05 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 1:41 pm
Сообщения: 15
Откуда: г. Барнаул, СК Black Flag
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Я рад за вас комрады, что вы готовы в полевых условиях шить раны, накладывать жгуты и тд. и т.п., но возникает один резонный вопрос, во всех наборах отсутствуют простейшие средства контроля жизненных показателей(я конечно никого не осуждаю) но как же тонометр, фонендоскоп, глюкометр(в идеале, поверьте гипогликемическое состояние от пьяного или завалившего АД, не профессионал не всегда вот так с ходу отличит) пульсоксиметр, что бы не сидеть с часами не считать пульс, термометр.простершие вещи, в отличие от шовного материала, ларингоскопов и прочего, чем могут пользоваться специально обученные люди, в специально оборудованных для этого условиях и средствах.
И конечно же плащ палатка армейская, многофункциональная(и стол и стул, и от дождя укрытся) а в данном случае универсальные транспортные носилки, согласитесь, удобней и лучше чем таскать на руках, или прыгать на одной ноге, и легко достать-купить


Сб янв 24, 2015 4:00 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 7:12 pm
Сообщения: 2370
Откуда: PanzerInfanterie Красноярск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Black, так тема про индивидуальную аптечку же )))

_________________
Если какая‑нибудь хихикающая падаль скажет вам, что каска деформирует мозг, запомните и на носу своём зарубите – мозг деформирует отсутствие каски на голове в нужный момент


Сб янв 24, 2015 6:56 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 20, 2008 10:25 pm
Сообщения: 1495
Откуда: Красноярск
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Dietrich
просто Барнаул - суровый город.
Там выживают только предусмотрительные :-)

_________________
"Сержант Иванов в сложной боевой обстановке действовал решительно, смело, быстро, но безграмотно....."


Сб янв 24, 2015 8:53 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 8:49 pm
Сообщения: 350
Откуда: Новосибирск. GSG
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Black
А нахрена оно в ИНДИВИДУАЛЬНОЙ? как и шовник собственно?

_________________
Вы знаете сколько я слышал разных идеологий? И все они были прекрасны и убедительны: коммунизм, демократия, свободный рынок... А побеждает всегда почему-то информированность, точность прицела и вес бортового залпа.


Сб янв 24, 2015 9:07 pm
Профиль ICQ WWW
Командир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 12:31 pm
Сообщения: 1404
Откуда: откуда все
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Закусывать надо :smile:

_________________
Это что же будет, если каждая Обезьяна встретит Новый Год как ей хочется?!


Сб янв 24, 2015 11:24 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 1:41 pm
Сообщения: 15
Откуда: г. Барнаул, СК Black Flag
Непрочитанное сообщение Re: Аптечка индивидуальная.
Ээ и в ходе дебатов уже и забыл изначально начатую тему, конечно же речь веду не об индивидуальной, а о командной в составе которых не видел выше перечисленного инвентаря.
А по поводу индивидуальной как выше уже отписались бинт, жгут, перчатки, карточка с данными и номерами родных и полиса(поверьте, в больнице лишними не будут), свисток, перекись(хлоргексидин)и "Рот-Устройство-Рот" для проведения реанимационных мероприятий больше пихать в нее ничего не нужно, никаких там противошоковых, шовных и т.д. и т.п. для этого АИ 2 существует.


Вс янв 25, 2015 3:05 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


 
 
моб. +7 383 299 51 44
моб. +7 383 291 80 99

написать нам
онлайн-консультации: 279196774