| Форумы сибирских страйкболистов http://forum.strike-ball.ru/ |
|
| >>?>!>> Вопросы. Пиротехника http://forum.strike-ball.ru/viewtopic.php?f=149&t=11397 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | Шакал [ Вт сен 06, 2011 12:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | >>?>!>> Вопросы. Пиротехника |
Что с пиротехникой на порохе, ЗАПРЕЩЕННОЙ правилами? Будет ли допущена в НАРУШЕНИЕ правил? Jazz: -- Ничто запрещенное правилами не будет допущено к применению. Объективно: организаторы не смогут гарантировать использование пиротехники только до 6го корсара включительно, фонарей до 200 люмен и не использование стробоскопов (полный досмотр въезжающих - не вариант). Таким образом каждый командир в заявке на игру гарантирует, что члены его команды не будут использовать средства, запрещенные правилами. В конце концов Страйкбол игра друзей, а друзей не обманывают |
|
| Автор: | Шакал [ Пт сен 09, 2011 9:36 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Шакал писал(а): Jazz: ...организаторы не смогут гарантировать... Ребята, это как? Не надо стесняться - на игре самые главные это орги. Их все слушаются, они могут сделать, что захотят. Это как в армии - сначала приказ выполняешь, потом обжалуешь (если жив остался). Поясняю - никто не будет с вами спорить. Орги сказали - на игре это закон. Неважно, кто и что перед вами во время игры, залетевший по пьянке несознанщик или командир стороны. После игры - вы такие же как и все. Во время - вы хозяева положения. Это не означает, что вам нужно заглядывать каждому в карман или с собакой искать следы пороха. Вам все расскажут, кто, где и что. Еще и за ручку приведут. От вас только волевое решение. Подумайте еще раз над ответом. Напишите правильно. Jazz: Все что запрещено к применению Правилами (будут выложены текстом а не ссылкой не позднее 16.09) запрещено. Командир каждой команды, регистрирующейся на игру лично гарантирует, соблюдение Правил своими подопечными. За каждый доказанный случай нарушения Правил (найденная не инициированная граната на запрещенном корсаре при идентификации владельца и пр) - штрафной коэффициент на всю сумму баллов (значение будет озвучено до 16.09) В случае сомнений по поводу соответствия конкретного изделия Правилам его использование должно быть согласовано с Организаторами до 10:00 24.09 NB По последнему пункту: Не оставляйте решение вопроса на последний день - выдавайте описание изделий в частном порядке (личные сообщения, ICQ и прочее) |
|
| Автор: | GAV [БлокПост] [ Пт сен 09, 2011 10:08 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Денис, убавь-ка ты высокомения. Чё-то прямо напрягает такой лексикон. Высокомерие надо проявлять в игре, ввиде грамотного управления своими бойцами, а потом гордо стоять в строю и слушать что ты победил. Если у тебя беда с настроением или чувством юмора то орги в этом не виноваты. Спустись с небес, прошёл отличный сезон, который ты видимо пропустил. Вылазь из Открытия, всё позади давно. А слова оргов насчёт отсутствия гарантий означают лишь то, что орги не могут приставить к каждому игроку по игротехнику, который будет следить за каждым действием оного. Неужели это так непонятно. Или мы опять начинаем играть в юристов и адвокатов, выискивать "НЕПРАВИЛЬНЫЕ" слова и требовать заменить их "ПРАВИЛЬНЫМИ"? Здесь страйкбол, игра ДРУЗЕЙ, и все поняли что сказали орги, и все поняли свою ответственность. п.с. я прошу не резать мой пост, реально противно блять такие выпады читать. Ещё не было повода не доверять барнаульцам, однако пришёл такой папа и всех научил жить. Jaffar [Миротворцы] Дружище, как Джон уже сказал -не обращай внимания))) |
|
| Автор: | Шакал [ Пт сен 09, 2011 11:45 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Jazz, большое спасибо за оперативный и развернутый ответ. Будем ждать сообщений. |
|
| Автор: | Silencer [ Пт сен 09, 2011 12:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Русский язык как бэ. Словосочетание "должна быть" подразумевает разрешение (обязательность, возможность, необходимость, как угодно воспринимайте) изготовления только из элементов, обозначенных далее по тексту, в нашем случае ключевыми словами являются "прошедших государственную сертификацию в России и имеющихся в свободной продаже на территории России" и "на базе петард до "Корсар № 6" включительно, без дополнительных эффектов в виде искр, звука и т.п.". Про порох, тринитротолуол и ядерные заряды там не говорится, соответственно их присутствие в качестве основы или составных частей игровых пиротехнических изделий не допускается. Ну и до кучи, сержант ЯсенхYй напоминает: порох - это ВВ, которое по существующему законодательству ограничено в обороте, со всеми вытекающими, а насовывать ВВ в кустарные девайсы черевато, как со стороны безопасности, так и закона. Пользуйтесь на здоровье, своё и оргов. По тюнингу вроде бы закрыли тему, давайте теперь про пиротехнику и фонарики потрём, никто не против, но пока не решили, давайте, всё-таки по правилам. GAV [БлокПост] писал(а): ...Толи лыжи не едут, толи глюк. Эт должно было в личку ващет уйти. Не ушло. Но поскольку моё сообщение было уже набито, и ещё не всех любителей забабахать что-нибудь бабахающее пересажали, а желающих расстаться с конечностями по прежнему в достатке, поэтому своё тереть не буду. |
|
| Автор: | GAV [БлокПост] [ Пт сен 09, 2011 12:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Ну а как-же "что не запрещено то разрешено?" Шакал чётко утверждает что порох ЗАПРЕЩЁН, в правилах про это ни слова. (Как обычно, въедаемся в буквы). Мне вот и показалось что тему эту пока следует всякий раз отдавать на откуп оргам, пусть они и решают. Не стОит аппелировать к Правилам, там на этот счёт тишина. Кстати там про наполнение чётко написано -шары. У кого из нас (игроков) гренки с шарами? п.с. про фонари можно будет поспорить тогда, когда появится прибор, измеряющий длинну пи... простите, мощность фонаря. |
|
| Автор: | Silencer [ Пт сен 09, 2011 2:06 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
GAV [БлокПост] писал(а): Я к чему веду -не надо так въедаться в Правила, они кривые и дырявые, их можно трактовать с пяти сторон. Согласно Правил, АК-образные ваще к игре допускать нельзя, всякие LCT да VFC например, какой там нафиг лёгкий сплав??? Низкокачественная, но самая что ни на есть железяка!!! Надо просто понимать что делаешь и всё, и не добиваться от оргов каких-то сомнительных запретов. Въедаемся строго по безопасности своей и окружающих, имеющиеся вопросы: 1 Стволы - ограничен тюнинг (вопрос закрыт в регионе) 2 Пиротехника - ограничены используемые материалы (вопрос правилами закрыт, закрыть в регионе проблемы нет) 3 Фонари - ограничения по мощности (вопрос правилами закрыт, закрыть в регионе проблемы нет) Иных спорных вопросов, влияющих на безопасность игроков просто нет или они для меня не очевидны, если есть - выкладывайте. Материал наполнения гранат всем по большому счёту по барабану - это касается только качества игры, ну и от того что у вас АК железный никому ни тепло, ни холодно. |
|
| Автор: | GAV [БлокПост] [ Пт сен 09, 2011 2:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Согласен въедаться по безопасности. Утверждаю: пиротехника на порохе, в определённых дозах и способах применения -ничуть не опасней привычных гренок, железных АК и диодных фонарей. Определено практикой, пострадавших нет. А вот выглядит красиво, и антуража прибавляет -дай Бог. Ты видел ночью на Севере залп из граника? Ну разве не охеренно? Шакал неудачные примеры. круг лиц определён -далее приложен список, кто именно. По ЗП тож самое, табулька разъясняет вопросы. В нашём случае нет таких подробностей. Прошу не смешивать. |
|
| Автор: | Silencer [ Пт сен 09, 2011 2:28 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
GAV [БлокПост] писал(а): Утверждаю: пиротехника на порохе, в определённых дозах и способах применения -ничуть не опасней привычных гренок, железных АК и диодных фонарей. Дозы ВВ, пожалуйста, и расчёты, иначе это всё голословные утверждения. И, к слову, что у нас там с законностью всего этого, напомни, если не затруднит. Чисто для справки. GAV [БлокПост] писал(а): Ну разве не охеренно? Нет, мне похуй. Ну бахнуло и бахнуло. Я от вспышек не кончаю. Модераторы Вынесите, пожалуйста, всё касающееся пиротехники в отдельную тему для флуда. Можно даже в другой раздел. |
|
| Автор: | Silencer [ Пт сен 09, 2011 3:15 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
GAV [БлокПост] писал(а): Тем более, чё мы тут тогда размазываем. Размазываю не я. Раньше, помнится, пытались на переточки натянуть правила, теперь на гранатомёты. Пройденный этап. Напоминаю, обсуждается: а) соответствие правилам; б) безопасность; в) законность. По всем трём пунктам у изделий на порохе проблемы. Что делать с б) и в) я даже не знаю, но, чтобы устранить проблему хотя бы по пункту а), нам надо так в правилах и прописать: "Пиротехнические игровые изделия допускается изготавливать на базе любых петард и иных взрывчатых веществ." Готовы? Точно? Voodoo писал(а): пиротехника на порохе.... А зачем? Ну чтоб бабахало же. |
|
| Автор: | Elmore [ Пт сен 09, 2011 3:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
вопросы снимает сертификация изделий? изделия с порохом тоже могут быть сертифицированы . основная сложность с допуском пиротехники на игры, так как пока вменяемого механизма для этого я не вижу. иначе бы неонятные грататообразные изделия после игры не собирались бы и не служили демонстрацией дрищизма. p. s. у меня гранаты на шарах. хотя честно признаюсь, что иногда добавляю горох в части гранаты, которые не разлетаются как осколки (возле гипсовой пробки) |
|
| Автор: | madlexx [ Пт сен 09, 2011 6:46 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Voodoo писал(а): пиротехника на порохе.... А зачем? Уважаемые ОРГИ,плис, уточните: 1.Разрешены средства усиления пиротехническим толкателем ? (ДА/НЕТ) В частности идет речь о М203... 2.Если ДА, то ИМХО небходимо озвучить условии допуска СУ и бч... Просто, нет особого желания тащить на себе лишний десяток килограмм в надежде использования и быть на месте огорошенным запретом применения... [mitya_gladysh] Поясните что имелось в виду? Если у вас изделия по типу: вышибной заряд (порох) + боевая часть, то нельзя. |
|
| Автор: | madlexx [ Пт сен 09, 2011 7:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Конкретно вот такие девайсы http://www.youtube.com/watch?v=ga54lioNyKM только в качестве пускового устройства М203 Ну на нет и суда нет... |
|
| Автор: | БЭД [БлокПост] [ Пт сен 09, 2011 8:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Обьясните пож. в чем разница граника на порохе и граника на газе ? На газе гренка летит примерно на такое же расстояние что и на порохе... Значит ли это что скорость вылета гренки примерно одинакова?! Если одинакова , то вчем повышенная травмоопастность ?????В чем тут ваабще повышенная травмоопастность ??? Стописят- стошисят или скока там из пулемета в упор нифига не безопастно!!!!! И тем неменее многие играют с такими тюнами ! Тем более если читать правила то на порохе нельзя , а если применять в качестве вышибного заряда сертифицированное изделие в виде например /вышибной заряд из сертифицированного изделия "Матрешка" то МОЖНО ???? Опять же- во многих девайсов подобного вида(минометы) используются в качестве вышибного заряда карсар "6" ...Это тоже "залет"???? Вабщето с дуру можно и хер сломать.... Может я чо не догоняю??? Или тут тупо принцип " у меня нет и значит другим заговню" ? ПС.Злеленой антуражной гренкой ,если кинуть как следует из окопа и попасть набегающего на тот самый окоп бойцу в нос с расстояния 2-3 метра - ТО ПЕРЕЛОМ ОБЕСПЕЧЕН !!!!! Предлагаю вообще запретить гренки бросать!!! Только катать по земле!!! |
|
| Автор: | ptax [ Пт сен 09, 2011 8:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Ваши изделия сертифицированы? или самопал? |
|
| Автор: | 3ak [ Пт сен 09, 2011 8:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
БЭД писал(а): Может я чо не догоняю??? Приехавший наряд полиции будет рад предотвратить тренировку терракта с использованием СВУ и порадует организаторов отличными одноместными номерами на пару лет |
|
| Автор: | Silencer [ Пт сен 09, 2011 8:38 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
БЭД писал(а): Обьясните пож. в чем разница граника на порохе и граника на газе ? В законности. БЭД писал(а): Опять же- во многих девайсов подобного вида(минометы) используются в качестве вышибного заряда карсар "6" ...Это тоже "залет"???? Нет, К6 сертифицирован и правилами к использованию в игре допускается. БЭД писал(а): Или тут тупо принцип " у меня нет и значит другим заговню" ? Ты на полном серьёзе думаешь, что у нас мало кулибиных, способных соорудить подобную поебень или финансовых средств не хватит? Миропонимание какое-то искажённое у вас. Вам тупо предлагается играть по правилам, а не по понятиям. |
|
| Автор: | madlexx [ Пт сен 09, 2011 8:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Господа, прекратите срат..ся!Как бывшый орг скажу, что ЭТО дело ОРГОВ ИГРЫ разрешить или запретить любую пиротехнику,повторяю- любую!!! Я не собираюсь чото доказывать к примеру равноценность пиро и газовых толкателей в баллистике и законности, я всего лишь уточнил неясный момент Правил на эту конкретную игру.. И предлагаю всем заинтересованным сторонам прекратить споры и срач и принять как ДАННОСТЬ недопуск на ДАННОЙ игре СУ с пиротехническими толкателями. Надеюсь на понимание и здравый смысл 
|
|
| Автор: | Voodoo [ Пт сен 09, 2011 8:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Если нет разницы в гранике на газе и на пороховом заряде, то почему не использовать газ? |
|
| Автор: | Silencer [ Пт сен 09, 2011 9:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
madlexx писал(а): Господа, прекратите срат..ся!Как бывшый орг скажу, что ЭТО дело ОРГОВ ИГРЫ разрешить или запретить любую пиротехнику,повторяю- любую!!! Я не знаю зачем люди привязывают данную проблему к конкретной игре, эти обсуждения вообще не стоит рассматривать в контексте Закрытия. Проблема как бы есть сама по себе безотносительно мероприятий, её надо типа решать, хотя решать там и нечего - правилами этот момент урегулирован от и до, но некоторым надо разжевать очевидные вещи. Орги для себя вопрос закрыли, а зачем тут разоряются представители команды БП совершенно не понятно, на предыдущие игры у них была чёткая позиция - "как решат орги, так и правильно, мы принимаем их условия", и с чего вдруг она поменялась, не понятно. То ли орги не те, то ли настроение плохое. |
|
| Автор: | madlexx [ Пт сен 09, 2011 9:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Voodoo писал(а): Если нет разницы в гранике на газе и на пороховом заряде, то почему не использовать газ? Идентичность в баллистике и НЕЗАКОННОСТИ относительно нынедействующих законов не означает идентичность в надежности/всепогодности/простоте и стоимости выстрелов... Еще раз повторю ОРГИ сказали НЕТ-это значит НЕТ! Примите как данность и готовьтесь к игре РАЗРЕШЕННЫМИ средствами ... |
|
| Автор: | stark [ Пт сен 09, 2011 9:28 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
madlexx добавлю, что мне кажется что на порохе проще сделать чем на газе или нет? |
|
| Автор: | madlexx [ Пт сен 09, 2011 10:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
stark писал(а): madlexx добавлю, что мне кажется что на порохе проще сделать чем на газе или нет? -Фи, Лелик это не эстетично! -Зато дешево ,надежно и практично!(с) Просто посмотрите эволюцию оружейных систем-ответ(праща/тетива/сжатый воздух/Со2 vs порох) виден и в особых пояснениях не нуждается... Сорри за оффтоп, но если кто-нибудь покажет мне газовый летающий девайс с себестоимостью 30р и временными затратами на производство 1 ед. в 30челхмин с надежностью срабатавания в 99% в любых погодных условиях и в диапазоне температуры окружающего ввоздуха +35- -25С я с радостью перейду на такие газовые девайсы... Вот толька таковых нет и в обозримом будующем не предвидится... Еще раз, Орги ввели запрет на пиротехнические толкатели - ну и ладно,будем играть и без них... |
|
| Автор: | GAV [БлокПост] [ Сб сен 10, 2011 12:30 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы-ответы |
Silencer писал(а): ... Когда уже ты устанешь херню писать. Вопрос закрыли неделю назад, а прибежал ты только сегодня. Зачем тогда нужна была вся эта твоя писанина - загадка... Про пороховые толкатели инфа появилась только сегодня, нас интересовал исключительно данный момент. Кто пишет херню, задай-ка себе вопрос. |
|
| Автор: | Rain [ Пн сен 12, 2011 8:55 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: >>?>!>> Вопросы. Пиротехника |
Цитата: Снаряжение патронов может производиться владельцем для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ст.16 ФЗОО - сам наклепал - сам и используешь. Вышибной заряд - это не то же самое, что и гренка на порохе (СВУ). |
|
| Автор: | Шакал [ Пн сен 12, 2011 9:56 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: >>?>!>> Вопросы. Пиротехника |
эммм..... а где, собственно, мои сообщения? |
|
| Автор: | SunDraw [ Пн сен 12, 2011 9:58 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: >>?>!>> Вопросы. Пиротехника |
не, народ, может порох нахуй все же? а то это же прецедент для всех остальных "пиротехников" получится. |
|
| Автор: | Coward [ Пн сен 12, 2011 10:03 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: >>?>!>> Вопросы. Пиротехника |
SunDraw писал(а): не, народ, может порох найух все же? а то это же прецедент для всех остальных "пиротехников" получится. ну нифигасе =)) а я уж начал думал все действительно считают, что из ненависти я против... Я уважаю ГАВа, БЭДа и Гевару верю, что никого не убьёт если они сделали, но если им можно то и другим, а если с гранатомётом разрешили, то и с гранатой можно и с дымом. И всё понеслась. Есть правило - давайте соблюдать без самодеятельности. Вроде не много просим. |
|
| Автор: | Lynx [ Пн сен 12, 2011 11:01 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: >>?>!>> Вопросы. Пиротехника |
Никакого изврата. Только сертифицированные изделия и на базе сертифицированных петард. Порох и прочее - как-бы не совсем законно. 2.1. Игровая пиротехника должна быть изготовлена на базе петард промышленного производства, прошедших государственную сертификацию в России и имеющихся в свободной продаже на территории России. К играм допускается имитация, своим внешним видом похожая на реально существующий прототип и созданная на базе петард до "Корсар № 6" включительно, без дополнительных эффектов в виде искр, звука и т.п. Поражающим элементом являются шары калибра 6 мм ВВ весом до 0,20 гр. включительно. Игровая пиротехника должна пройти проверку перед игрой у ответственного по пиротехнике на играх. Запрещается одновременный подрыв игровой пиротехники, находящейся на расстоянии ближе 20 см друг от друга. К каждому слову прошу не придираться. Вопрос исчерпан. Все в правилах написано. |
|
| Автор: | GELD [ Пн сен 12, 2011 11:08 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: >>?>!>> Вопросы. Пиротехника |
Ну, в догонку, и самодельные грены тоже "как-бы не совсем законно". По крайней мере об этом говорит судебная практика. Ну и про горох... Я это к тому, что может запретить самоделки? |
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 6 часов [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|